우크라이나에 대한 러시아 군사 전문가 : ‘전쟁은 올해 끝날 수 있습니다’

모스크바, 러시아 – 우크라이나 전쟁 1주년이 다가오는 금요일, Al Jazeera는 소련 과학아카데미에서 선임 연구원으로 일했던 러시아 국방 분석가인 Pavel Felgenhauer와 대화를 나눴습니다.

러시아의 외교 및 국방 정책, 군사 독트린, 무기 거래, 군산복합체에 대해 광범위하게 발표한 Felgenhauer는 전쟁이 확대될 가능성이 높지만 올해 끝날 수 있다고 믿고 있습니다.

그에 따르면 12개월간의 피비린내 나는 전투 끝에 “전투의 강도가 너무 높아서 오래 지속할 수 없다”고 합니다.

어느 쪽이 궁극적으로 결정적인 승리를 거둘 것인가?

대부분의 전문가와 마찬가지로 그는 단순히 예측할 수 없다고 말합니다.

Al Jazeera: 에스컬레이션이 임박한 이유가 무엇이라고 생각하십니까?

파벨 펠겐하우어: 우리는 모든 것을 완전히 예측할 수 없습니다. 그러나 나는 지금 에스컬레이션이 임박했다고 믿습니다. 전투의 확대; 모두가 러시아 공세에 대해 이야기하고 있습니다. 브뤼셀의 서방군 사령관들도 우크라이나인들이 어떻게 공세를 취해야 하는지에 대해 이야기하고 있습니다. 마크 밀리 장군 [Chairman of the US Joint Chiefs of Staff]1년 전에 키예프가 어떻게 며칠 안에 함락될 수 있었는지에 대해 이야기했던 그는 이제 러시아가 전략적으로, 작전적으로, 전술적으로 졌고 우크라이나가 그들을 끝내기 위해 나가야 한다고 말합니다.

우크라이나는 무언가를 준비하고 있지만 물론 다시 말하지만 모두가 손자의 가르침을 따르고 있습니다. 전쟁은 속임수라는 의미입니다. 그리고 공격하고 싶으면 하지 않는 척하고, 공격할 준비가 되어 있고 충분히 강하다면, 준비되지 않았고 전혀 강하지 않은 척합니다. 그리고 그 반대의 경우도 마찬가지입니다. 강하지 않으면 강한 척합니다. 그래서 지금 주위를 돌고있는 많은 잘못된 정보가 있습니다. 양측은 놀라움을 추구하고 있습니다.

Al Jazeera: 하지만 전장에서 이미 놀라운 일이 있었습니까?

펠겐하우어: 우크라이나인들은 9월 하르키우에서 그것을 했습니다. 그들은 놀라움을 얻었고 많은 것을 성취했습니다. 그들은 몇 가지 중요한 전략적 지점을 점령하고 러시아인들이 예비군을 확보하기 위해 헤르손에서 철수하도록 강요했을 뿐만 아니라 러시아인들이 많은 경제적, 정치적 문제를 야기한 동원 프로그램을 시작하도록 강요했습니다.

내 말은, 그들은 수십만 명의 남성을 경제에서 군대로 철수시켰고 거의 200만 명이 동시에 나라를 떠났습니다. 이는 경제에도 큰 걸림돌이 됩니다.

Al Jazeera: 러시아가 예상보다 잘 지내고 있지 않습니까? 강력한 제재에도 불구하고 경제가 안정될 것 같지 않습니까?

펠겐하우어: 물론 지금 러시아는 돈을 찍어내어 자금을 조달하는 적자와 함께 매우 심각한 재정적 문제를 안고 있습니다. 동시에 전장에서 문제가 있습니다.

나는 이것이 어떻게 오랫동안 현재의 패턴으로 계속될 수 있는지 모르겠습니다. 마치 축구와 같아서 실제로 전장에서 무슨 일이 일어날지 결코 알 수 없습니다. 올해 우리가 보는 것처럼 “러시아는 결코 당신의 두려움만큼 강하지 않다”는 잘 알려진 속담이 있습니다. 그러나 “러시아도 당신이 바라는 만큼 약하지 않습니다.” 따라서 러시아를 쓸 수는 없습니다. 오랫동안 유지하기에는 싸움의 강도가 너무 높습니다.

서구에서는 공급 문제가 있겠지만 Rammstein 데이터의 총 GDP가 러시아의 100배 이상이기 때문에 조금 더 관리하기 쉽습니다. 따라서 재정적으로나 경제적으로 그들은 러시아보다 더 긴 분쟁에 대비하고 있습니다.

하지만 누가 이길까요? 전쟁은 축구와 같다. 브라질이 이겨야 하지만 매번 이기는 것은 아니라고 믿는 모든 사람들.

알 자지라: 그렇게 질질 끌면 블라디미르 푸틴 러시아 대통령은 왜 전쟁에 나갔습니까?

펠겐하우어: 모스크바에 대한 직접적인 공격을 위해 우크라이나에 서방 미사일이 등장하는 것을 막기 위한 군사적 이유가 있었습니다.

지정학적 이유가 있었습니다. 우크라이나인을 러시아인으로 가정하고 러시아인을 재통합하고 서방을 무시하고 실제로 서방의 통합을 약화시키는 것입니다.

또한 서방 동맹 내부에 마찰을 일으키고 새로운 다극 세계를 구축하기 위해.

그래서 많은 다른 이유가 있었습니다. 여기에는 러시아 군대가 너무 강해서 이것이 매우 신속하고 매우 효과적인 군사적 승리가 될 것이라는 믿음을 포함하여 다양한 정치적, 경제적 및 지정학적 배당금을 가져올 것입니다. 이것이 적시에 올바른 일이라는 것입니다.

Al Jazeera: 그렇다면 러시아에 무엇이 잘못되었습니까?

펠겐하우어: 러시아 군대는 서방이 믿는 것만 큼 강하지 않았지만 자체 지도부가 믿는 것처럼 밝혀졌습니다. 그것은 현대전을 위한 준비가 되어 있지 않습니다.

우크라이나 인은 훨씬 낫고 조직적으로나 지휘 및 통제 측면에서 지휘 요원 측면에서 더 잘 준비되었으며 러시아보다 더 나은 무기를 얻었습니다.

러시아군은 100년 이상 전쟁을 벌이는 세계적 경향으로부터 고립되어 있었습니다. 그들은 여전히 ​​탱크의 세계에 살고 있으며, 당신이 충분히 모이면 승리가 당신의 무릎에 떨어질 것이라고 믿습니다.

그들은 분쟁에 대해 지적으로, 정신적으로, 육체적으로 준비되지 않았습니다.

물론 러시아 군대에 있는 사람들도 이것이 나쁜 생각이라고 말했습니다. 많은 우크라이나 저항이 있을 것이고 우크라이나에는 많은 군대가 있을 것이며 서방의 지원이 있을 것이라고 말했습니다.

그러나 최고의 정치적 결정을 내리는 사람들은 분명히 꿈의 세계에 살고 있었습니다.

Al Jazeera: 하지만 서구 정치 지형에 흡수되기를 열망하는 구소련 국가인 우크라이나와 러시아 사이의 긴장은 2022년 2월 24일 갑자기 시작된 것이 아닙니다. 이 모든 것에는 역사적 맥락이 있지 않습니까?

펠겐하우어: 물론 이 갈등은 소련의 붕괴와 우크라이나와 러시아의 분열 이후 오랜 역사를 가지고 있다. 이것은 러시아 엘리트에게 심각한 외상이었습니다. 그들은 이것이 잘못된 것이라고 믿었고 우크라이나는 러시아의 필수적인 부분으로 여겨졌습니다. 그래서 결국 우리는 모두 다시 모여 하나의 위대한 늙은 러시아 가족으로 다시 행복하게 돌아갈 것입니다. 그것은 1990년대에 많은 관리들이 제게 말한 것입니다. 예를 들어 러시아의 마이너스 출생률과 러시아인의 수가 감소하는 것과 같은 문제는 없다고 말했습니다. 그들은 ‘문제없어요, 파벨. 우리는 우크라이나의 절반을 차지하거나 카자흐스탄의 절반인 벨로루시를 차지할 것이고 4000만 명의 좋은 슬라브족을 따라가면 모든 것이 잘 될 것입니다.’라고 말했습니다.

우크라이나가 영원히 러시아를 떠났고 완전히 독립된 독립체가 될 것이라는 생각은 실제로 고려되지 않았습니다. 일시적인 것일 수도 있지만 유지용은 아닙니다.

Al Jazeera: 이것에 대해 푸틴은 어디에 서 있습니까?

펠겐하우어: 푸틴은 우크라이나가 러시아와 일종의 정치적 통합을 이루는 한 반독립적인 우크라이나가 용인될 수 있다고 효과적으로 말하고 있습니다.

그러나 우크라이나가 유럽 연합의 회원국이 되고 NATO의 회원국이 되는 것은 전적으로 받아들일 수 없는 일입니다. [Russia] 많은 우크라이나인과 러시아인이 그것을 원하지 않을 수도 있다고 믿습니다. [Until recently] 우크라이나의 NATO 가입은 우크라이나에서 다수 의견이 아니었습니다. 그래서 이것은 일종의 움직이는 요소였습니다. [Russia believed it] 유럽 ​​및 대서양 구조, 특히 NATO에서 우크라이나의 통합을 방지해야 합니다.

Al Jazeera: 단지 사회정치적인 것입니까? 러시아 화자 유럽 통합 반대…

펠겐하우어: 특별한 군사적 이유가 있습니다.

러시아군은 냉전 시대부터 서방이 이른바 참수 공격을 준비하고 있다고 믿었다. [So the theory goes], 러시아와 NATO 또는 러시아와 미국 간의 모든 종류의 전쟁은 러시아 군사 및 정치 지도부를 물리적으로 파괴하고 무력화하기 위한 참수 공격으로 시작됩니다. 그들의 계획은 러시아를 참수하고 무질서한 저항을 모두 끝내는 것입니다.

서방은 그러한 타격을 위한 능력을 구축해 왔다. 이로 인해 1980년대 유럽에서 미사일 위기가 발생했는데, 당시 미국인들은 정확한 탄도 미사일을 배치했습니다. 이들은 독일에서 몇 분 안에 모스크바 지역에 도달할 수 있는 유도 탄두가 장착된 미사일과 더 작지만 매우 정확한 순항 미사일이었습니다. 이 위기는 거의 전쟁으로 이어졌고 냉전 종식과 함께 군축이 이루어졌습니다. 그러나 러시아군은 이를 잊지 않았다.

Al Jazeera: 그래서 군은 총사령관에게 무엇을 말했습니까?

펠겐하우어: 소비에트 정치국 시대부터 정치 엘리트들에게 “이 사람들은 당신을 죽이고 싶어합니다. 개인적으로, 지배 정치 국인 크렘린의 구성원 여러분”.

그런 다음 그들은 블라디미르 푸틴 대통령에게 참수 공격이 준비되고 있다고 똑같이 말했습니다. 이것은 매우 심각합니다.

Al Jazeera: 왜 외교가 통하지 않았습니까?

펠겐하우어: 서방에서는 어떤 사람들은 현재 상황에서 갈등이 멈출 수 있다고 말하고 다른 사람들은 전쟁터에서 계속해서 러시아를 물리치기를 원합니다. 그들의 대열에는 통일성이 없습니다.

푸틴 대통령이 헤르손, 마리우폴, 크리미아, 심지어 돈바스까지 항복하는 러시아에 대한 실질적인 인센티브도 없습니다. 이는 정치적 자살처럼 보입니다.

2014년 9월 민스크 협정은 러시아 주도로 체결되었습니다. Minsk I에 대한 서구 중재는 없었습니다. [then-president Petro] Poroshenko는 러시아와 거래할 수 있는 충분한 권한을 갖게 됩니다. 그는 우리의 남자가 될 것입니다. 그런 다음 유럽의 절제와 함께 온 민스크 II가 있었습니다.

러시아가 원했던 것은 우크라이나에 발판을 마련할 것이라는 보장이었습니다. 작동하지 않고 우크라이나가 “잘못된 방향”으로 움직이고 있음이 밝혀졌습니다. 러시아군은 먼저 갈 준비가 되어 있었다. 실제로 2014년 [Russian defence minister Sergei] Shoigu는 우리가 4월에 국경을 넘을 것이라고 발표했습니다. 그런 다음 여러 번 준비했습니다. 마지막 대규모 모의 시험은 2021년 4월 러시아가 우크라이나 국경에 대규모 병력을 집결했지만 들어가지 않은 때였습니다.

Al Jazeera: 확실히 이 소모전으로 인해 막대한 인적, 경제적 비용이 발생합니까?

펠겐하우어: 양쪽 모두에 정말 큰 손실이 있습니다. 우리는 엄청난 인명 손실에 대해 이야기하고 있습니다. 분명히 이러한 손실은 금지되지 않으며 러시아인과 우크라이나인 모두 계속할 준비가 되어 있습니다. 따라서 양측은 지금 당장 전투를 계속할 준비가 되어 있습니다. 그러나 나는 이것이 무한정 지속될 것이라고 생각하지 않습니다.

Al Jazeera: 이 갈등이 곧 끝날 것이라고 믿습니까?

펠겐하우어: 올해 안에 끝날 거라 믿습니다.

그들은 3월에 회담을 시도했고 이스탄불에서 회의를 가졌습니다. 이는 그들이 어떤 종류의 합의를 향해 나아가고 있음을 암시했습니다. 그러나 러시아와 우크라이나는 수 마일 떨어져 있었다.

우크라이나는 2022년 2월에 합의할 준비가 다소 되어 있었습니다. 이제 우크라이나인들은 더 많은 것을 원한다고 말하고 러시아도 더 많은 것을 원한다고 말합니다. 다시 말하지만 양측은 수 마일 떨어져 있습니다.

가까운 장래에 정치적 합의나 잠정적인 휴전이 없는 것 같습니다.

물론 지금 러시아는 상황을 있는 그대로 통제선에 있는 상태에서 어느 정도 동결하고 싶어 한다. 우크라이나는 그것을 원하지 않는다고 말합니다. 누군가는 베풀어야 합니다. 그리고 그것은 아마도 전장에 있을 것입니다.

한쪽이 전장에서 분명히 승리하기 시작한다면 그것이 결정적일 것입니다. 군사적 승리는 상대방을 실제 위기로 몰아넣을 수 있으며 심지어 정권교체까지 가져올 수 있습니다.

이 인터뷰는 명확성과 간결성을 위해 약간 편집되었습니다.